Transcription modifiée de la téléconférence sur les revenus SKBN.OL ou pré …

Oslo, 17 février 2020 (Thomson StreetEvents) – Transcription révisée de la conférence téléphonique ou de la présentation des résultats de Sbanken ASA vendredi 14 février 2020 à 7h30: 00 GMT

* Jesper M. Hatletveit

* Christoffer J. Adams

Jesper M. Hatletveit, Sbanken ASA – Responsable IR [1]

Bonjour et bienvenue à la présentation du quatrième trimestre pour Sbanken. Je m'appelle Jesper Hatletveit et je suis responsable des relations avec les investisseurs.

La présentation d'aujourd'hui aura lieu en anglais par nos présentateurs, PDG, Øyvind Thomassen; et CFO, Henning Nordgulen. Présent est également Kristian Fredheim, responsable des communications.

Nous commencerons par vous donner le statut de l'entreprise et les données financières avant de nous ouvrir pour des questions et réponses. Pour ceux d'entre nous qui nous suivent à distance, la présentation suivra les pages que nous abordons ici à Oslo. Tous les rapports et présentations se trouvent sur nos pages IR.

Je donne maintenant la parole à notre PDG et entraîneur-chef, Øyvind.

Merci, Jesper. Merci à tous d'être venus. Il s'agit de mon premier trimestre complet en tant que PDG. Donc plus d'excuses, 7 jours au dernier trimestre. Je pense qu'il y a eu beaucoup d'initiatives et aussi des changements ce trimestre, donc très excitant, je pense.

Je pense que vous connaissez très bien l'histoire et les antécédents de la banque. Je ne vais donc pas entrer dans les détails. Mais si je résume juste Sbanken aujourd'hui, comme je le vois, tout d'abord, c'est une marque très forte, la marque la plus forte de l'industrie. Et comme je l'ai dit, je pense que la dernière fois aussi, la banque est une question de confiance. Nous avons eu – ou nous avons environ 50 à 60 millions d'interactions clients chaque année, principalement via le mobile. Voilà le potentiel de vente croisée. Nous avons des gens très dévoués, c'est en fait Sbanken. C'est donc très important. Et puis nous avons lancé 2 initiatives très intéressantes cette année, à la fois la nouvelle plateforme d'épargne et le nouveau modèle de prix ainsi que les PME.

Mais nous devons changer. Nous devons nous améliorer car nous n'avons pas atteint les objectifs financiers. Je vais donc y revenir un peu plus tard.

Plongeons-nous donc dans 4Q. Tout d'abord, nous avons constaté une amélioration de la marge d'intérêt nette et le moteur de cette évolution a été principalement la hausse des intérêts en septembre qui est entrée en vigueur le 8 novembre.

Si nous regardons les performances d'économie. Je veux dire, nous avons introduit le nouveau modèle de prix en août de l'année dernière et je pense que nous avons vu beaucoup de bruit, tant dans les médias que chez les concurrents. Et nous constatons également maintenant des effets sur les volumes entrants. Le fonds a donc augmenté de 1,9 milliard de NOK au cours du trimestre. Et la part de marché des fonds dans le commerce de détail était de 5,7%. Si nous regardons le cash-flow net des clients de 1 milliard de NOK et si nous regardons les entrées sur le marché et incluons les migrations, nous avons une part de marché de 18%.

Si vous regardez la PME, vous savez que nous avons lancé la carte de débit en décembre et aussi notre première intégration avec un joueur ERP appelé (inaudible), nous nous sommes retrouvés avec 4000 clients et 638 millions NOK de dépôts.

La croissance hypothécaire a été nulle au cours du trimestre, et nous en sommes très déçus. Cependant, si nous regardons la croissance hypothécaire et l'élan de ce trimestre, c'est positif et nous nous attendons à être plus en phase avec la croissance du marché.

La situation des capitaux est très solide et nous sommes très satisfaits de la clarté du ministère des Finances avant Noël, car il nous est désormais beaucoup plus facile d'anticiper les besoins en capitaux prospectifs. Cette situation de capital nous donne donc à la fois la possibilité de croître dans les prêts rentables, et je reviendrai sur ce que je veux dire par là. Et aussi, la croissance en général. Et nous verserons un dividende record de 1,9 NOK par action.

Je sais que vous aimez les détails. Et Henning, c'est ton jeu, non?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [3]

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Oui, ça l'est. Merci, Øyvind, et bonjour à tous. Financièrement, ce fut un trimestre avec une évolution positive dans plusieurs domaines et quelques événements spécifiques que je traiterai.

Le résultat d'exploitation total a augmenté de 70 millions de NOK, soit près de 17% d'une année sur l'autre, principalement en raison des extensions de NIM lors de plusieurs événements de refixation du prix en 2019. Le bénéfice sous-jacent a affiché une tendance positive, mais les résultats du trimestre ont été négativement affectés par des éléments ponctuels pour un total de 50,7 millions NOK.

La tendance historique d'une croissance rentable demeure. L'an dernier, nous avons aboli l'objectif de croissance des prêts fermes de 10%, et depuis lors, la croissance des prêts a été plus modérée.

Les fondamentaux du marché, lorsqu'ils concernent le crédit à la consommation, ont changé en 2019 avec une nouvelle réglementation et l'introduction du registre national de la dette. Et nous avons favorisé la croissance de la rentabilité dans les prêts hypothécaires à faible marge.

Beaucoup de choses positives dans le domaine de l'épargne. Et juste pour ajouter aux commentaires initiaux d'Øyvind, notre part de marché dans l'épargne des fonds de détail était de 4,1% début 2019-2020, et encore 5,7% à la fin de 2019. Ce marché, y compris l'appréciation de la valeur, a augmenté de plus de 20% en 2019. Et nous avons construit une plateforme très évolutive qui peut continuer à augmenter ces volumes.

La croissance des revenus est toujours tirée principalement par le revenu net d'intérêts, qui a augmenté de 67 millions de NOK ou 18,5% du quatrième trimestre de 2019-2020 au quatrième trimestre de 2019, principalement tiré par l'augmentation de la marge d'intérêt nette de 1,56% à 1,81%, comme vous pouvez le voir. sur le côté gauche. Le fort développement du NIM au cours des 2 derniers trimestres est le résultat de la refixation du prix, mais aussi de la confirmation d'une contribution au fonds de résolution inférieure aux prévisions au troisième trimestre, sinon, vous auriez vu une tendance positive plus stable tout au long de l'année.

La dernière refixation du livre est entrée en vigueur le 8 novembre, ce qui signifie qu'il est complet – le premier effet trimestriel complet au premier trimestre de cette année. Avec le niveau confirmé pour le dépôt et les frais de résolution, cela soutiendra également le développement de NIM au début de 2020.

Je reviendrai sur MREL, mais en tout cas, ce ne sera pas un facteur significatif dans NII cette année.

En ce qui concerne les frais et commissions nets, la tendance est positive. La légère réduction par rapport au troisième trimestre est une fluctuation saisonnière normale dans le domaine des services de cartes.

Passons ensuite aux coûts. Et à partir de 19, nous avons guidé un niveau OpEx moyen pouvant atteindre 170 millions NOK par trimestre. L'OpEx sous-jacent au cours de ce trimestre était de 187 millions de couronnes norvégiennes et a ensuite légèrement augmenté par rapport à la moyenne des 3 trimestres précédents. Cela est dû en partie à moins de développement de projets au quatrième trimestre et, par conséquent, à moins de nos charges de personnel informatique internes éligibles à la capitalisation parce que, comme vous le savez, nous avons principalement le développement interne de notre propre [IT-relevant] projets.

Ensuite, nous avons réservé 2 pièces uniques ce trimestre. Premièrement, nous avons examiné nos actifs incorporels à la fin de l'exercice et conclu avec une radiation de 23,5 millions de NOK, principalement en raison de l'applicabilité du code et de l'arrêt de certaines fonctionnalités des modèles développés au cours des dernières années. Les actifs incorporels sont ainsi tombés à 135 millions NOK à la fin de l'année. Et avec le programme de développement plus serré qui se poursuit alors que nous prenons maintenant les grandes ascensions au sein des PME et de l'épargne, nous pensons que la capitalisation sera désormais plus conforme à la dépréciation, et c'est-à-dire que moins d'immobilisations incorporelles dans notre bilan à l'avenir.

Deuxièmement, nous avons prévu 9,8 millions de NOK d'indemnités de licenciement au cours du trimestre pour des changements organisationnels. Trois dirigeants ont quitté la banque depuis l'arrivée du nouveau PDG en septembre et certains autres changements dans d'autres postes ont également été prévus. Et encore une fois, le coefficient d'exploitation ajusté pour ces éléments aurait été de 38,6%.

Cela signifie également que la tendance de ces ajustements est assez stable du T3 au T4.

Avec le recul, les inducteurs de coûts au cours des dernières années ont été une [manning] et les investissements destinés à faciliter la croissance prévue des initiatives stratégiques, notamment au sein de l'épargne et des PME.

L'inflation normale des coûts et l'effet sur toute l'année d'augmenter les effectifs et de commencer à amortir nos projets de développement capitalisés conduiraient, toutes choses égales par ailleurs, OpEx au niveau d'environ 750 millions de NOK pour 2020. Nous avons donc décidé de mettre en œuvre un efficacité et un programme de réduction des coûts. Et en commençant par l'effectif, nous avions environ 425 ETP travaillant dans l'organisation à la fin de l'année. Les employés fixes constituaient 370 ETP, que nous signalons maintenant, soit dit en passant, dans nos rapports trimestriels en raison de la demande populaire des personnes présentes; le reste étant alors des consultants, des intérimaires et du personnel engagé. Nous voyons l'effectif total diminuer d'environ 50 ETP au cours de 2020, pour lequel nous prévoyons que 25 seront nos propres employés fixes. Cela signifie également que vous devez vous attendre à des dépenses de restructuration au cours du premier ou éventuellement du deuxième trimestre de cette année, mais pas à des montants importants.

Les autres mesures de ce programme comprennent un programme de développement plus strict, la renégociation des accords avec les fournisseurs et une gestion des coûts généralement plus stricte.

Sur cette base, nous visons une tendance à la baisse des OpEx tout au long de cette année et un taux d'exécution du quatrième trimestre de l'ordre de 175 millions de NOK à 180 millions de NOK, ce qui orientera la tendance du ratio des coûts dans la bonne direction vers nos objectifs. .

En ce qui concerne la qualité des actifs et en commençant à gauche, vous pouvez voir que les provisions pour le portefeuille de prêts garantis sont restées faibles ou ont effectivement diminué en raison d'un renversement au quatrième trimestre. La troisième exception de ce trimestre est que nous avons vendu un portefeuille NPL et qu'il s'agit d'un portefeuille qui était en retard avant la conclusion des accords de flux à terme en 2019-2020. Et cela a pour effet une perte nette de 17,4 millions de NOK ou 8 points de base, ce qui signifie que le niveau sous-jacent est à 16 points de base au cours du trimestre.

L'introduction du registre national de la dette en juillet a eu une influence à la fois sur la croissance du marché et sur le crédit dans le secteur des prêts à la consommation. D'après ce que nous pouvons voir, le marché est caractérisé par une croissance faible à négative et notre portefeuille s'est contracté de 3% au cours du trimestre. Nous pensons toujours qu'un risque pourrait se matérialiser au cours des prochains trimestres et avons mis à jour nos estimations pour cette année. Les pertes devraient évoluer autour de 20 points de base en 2020.

Passer au financement. Les dépôts sont restés très stables du T3 au T4. Et la croissance globale, y compris les nouveaux dépôts des PME, était de 6,7% en 2019. Le ratio de dépôts est également resté assez stable. Et la position de liquidité en fin d'année était solide à tous égards.

Le MREL est introduit progressivement en Norvège. Les plus grandes banques ont reçu leur demande à la fin de l'année dernière. Nous savons que nous recevrons nos besoins de la FSA au second semestre de cette année et nous nous attendons à ce que cela soit de l'ordre de 4 milliards de NOK. Nous ne voyons aucun problème à atteindre ces objectifs dans la première phase en émettant davantage d'obligations non garanties de premier rang en 2020.

Notre exigence totale CET est actuellement de 14%. Notre ratio cible de fonds propres est de 14,5% et notre ratio réel était de 15,6% à la fin de l'année, calculé avec le dividende proposé.

Nous avons trouvé la conclusion du ministère des Finances concernant l'augmentation du coussin de risque systémique assez positive par rapport à la proposition de consultation. L'augmentation est reportée à la fin de l'année 2022 pour les banques de méthode standard. Et le ministère, à notre avis, indique clairement que l'introduction d'un amortisseur n'a pas pour but d'augmenter les besoins globaux en capital. Nous pensons que c'est un signal très fort pour la FSA que les exigences du Pilier 1 et du Pilier 2 devraient maintenant être considérées et examinées conjointement. Donc, à l'avenir, nous ne voyons aucune limite en matière de capital en termes de développement de la banque.

Donc avec ça, je redonne le mot à Øyvind.

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Øyvind Thomassen, Sbanken ASA – PDG [4]

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Merci, Henning. Je pensais que nous pourrions regarder un peu plus en avant. Je pense que c'est très excitant de revenir à Sbanken parce que je suis plus ou moins absent depuis 10 ans. Je pense qu'il est intéressant de passer à la phase suivante parce que je pense que c'est la phase suivante.

Pour moi, il y a 3 choses qui sont très importantes. L'une consiste à avoir une direction très claire et une ambition claire. L'autre chose est qu'être un acteur numérique, une excellence opérationnelle, c'est le défaut. Nous devons être vraiment, vraiment efficaces dans tout ce que nous faisons. Et le troisième est de vraiment comprendre les moteurs d'une croissance rentable. Et nous sommes une petite banque, je pense qu'il est juste de dire cela, alors nous devons choisir nos batailles. Nous ne pouvons pas être partout. Nous devons décider très clairement où nous voulons gagner. Et nous ne pouvons pas battre les grandes banques universelles en tout.

Nous avons donc défini 6 domaines stratégiques que nous souhaitons mettre en œuvre. Et le premier dont j'ai parlé plus tôt aujourd'hui, mais aussi dans la présentation du troisième trimestre, il s'agit de ventes croisées. Nous avons 460 000 clients dont environ 160 000, ils ont rejoint – beaucoup d'entre eux se sont joints aux premiers jours, de 2000 à 2003. Ce sont les clients les plus satisfaits et les plus fidèles de l'industrie. Mais beaucoup d'entre eux n'ont choisi qu'une plus petite sélection de nos produits et services. Il existe donc un potentiel de ventes croisées. Ils vivent dans des familles et ces familles sont de nouvelles opportunités de ventes croisées. Ce que nous devons vraiment comprendre, ce sont les événements de leur vie où nous devons être et que j'appelle des moments d'argent. Je pense que nous avons été trop passifs. Nous nous considérons comme un concept de libre-service. Ce concept est mort. Nous devons être beaucoup plus proactifs et cela commence maintenant.

La deuxième priorité est l'efficacité, comme Henning en parlait. Ainsi, en plus des initiatives de coûts, nous avons lancé un nouveau modèle d'exploitation cette semaine ainsi qu'une nouvelle organisation. Et tout est question d'efficacité et de haute performance. Cela est nécessaire pour nous afin de pouvoir réaliser les 5 autres priorités.

Des économies. Je veux dire, nous avons introduit un modèle très transparent. Il est conforme à la réglementation MiFID II. Cela est conforme à notre mission de contester tout ce qui n'est pas facile à comprendre ou transparent. Nous essaierons de le faire dans chaque espace où nous travaillons et attaquons. Le marché de l'épargne va augmenter, je pense que nous le savons tous. Mais ce qui est assez intéressant en Norvège, c'est que le marché des pensions individuelles s'ouvrira dans quelques années, et c'est un marché de 1 000 milliards de NOK. Notre objectif est donc de prendre une position très forte sur le marché de l'épargne, mais nous voyons cela comme ce que je peux appeler un triple marathon. Il s'agit d'un voyage à très long terme pour essayer de prendre une grande partie de ce marché.

La quatrième priorité pour nous est la PME. Et cela remonte à plus ou moins 20 ans. Nous faisons plus ou moins la même chose que nous faisions à l'époque sur le marché de détail. Les clients PME, ils sont mal desservis et hors de prix. Nous avons donc lancé ce que nous pouvons appeler une solution minimale. Nous continuerons à développer à la fois des produits, des services et des fonctionnalités, à la fois dans le domaine du paiement, de l'épargne, de la négociation d'actions, etc. Nous travaillons maintenant avec les 3 plus grands acteurs ERP basés sur le cloud afin de les intégrer.

D'ici la fin de cette année, nous lancerons également des solutions de crédit.

Si nous regardons à la fois l'épargne et les PME, prenons d'abord l'épargne, nous avons ciblé – ou nous avons fixé pour 2020 une part de marché, une part de marché des fonds, de 7%, soit une augmentation par rapport à 5,7% l'année dernière. L'ambition pour les PME est d'atteindre au moins 5 milliards NOK de dépôts et au moins 12 000 clients. Ce qui me semble assez intéressant ici, c'est que les grandes banques lancent leurs propres solutions ERP. Nous avons une stratégie différente. Nous souhaitons nous associer aux acteurs ERP. Nous ne rivaliserons pas avec eux. Et j'ai vraiment hâte à ce combat ainsi que sur le marché de l'épargne.

Le cinquième pilier de la stratégie est ce que j'appelle l'optimisation du bilan. Nous développons des prêts hypothécaires LTV 50. Je pense que c'est faux. Nous devrions plutôt augmenter les prêts hypothécaires LTV plus élevés. C'est quelque chose sur lequel nous devons travailler. Pour pouvoir le faire, il y a au moins 2 choses en plus de l'excellence opérationnelle que nous devons faire. Tout d'abord, nous devons être plus présents sur le marché des transactions et non sur le marché du refinancement. Nous devons être là lorsque nos principaux clients veulent acheter une nouvelle maison, un nouveau chalet ou aider leurs enfants. Nous n'y sommes pas allés. Je pense que cela a été une erreur. La deuxième chose que nous devons faire est de développer un nouveau modèle de tarification, beaucoup plus sophistiqué. Nous devons être beaucoup plus avancés dans la tarification basée sur le risque. Nous devons être capables de conduire le changement dans le mix LTV. Et nous devons construire un modèle qui stimule les ventes croisées.

Le dernier pilier est ce que j'appelle la banque en tant que plateforme. Je crois en fait dans la banque comme plate-forme. Je crois aussi aux écosystèmes. Ce que nous faisons, c'est mettre à niveau notre plateforme API. Et ce que nous avons réellement fait dans l'espace PME, c'est d'utiliser cette plateforme API, à la pointe de la technologie, pour pouvoir s'intégrer aux acteurs ERP. Et cela, je pense, nous donnera vraiment des opportunités commerciales à l'avenir, mais pas seulement dans le domaine des PME, mais nous devrons y revenir. Il s'agit donc d'une direction claire et d'une stratégie claire.

La prochaine étape est donc la suivante: qu'en est-il de nos objectifs financiers? D'accord. Continuons. Les objectifs financiers pour 2022 sont inchangés. Cependant, nous n'avons pas été en mesure d'atteindre les objectifs si nous regardons en arrière. Je pense que si nous nous concentrons sur les 6 priorités stratégiques, non seulement moi, mais nous, nous sommes convaincus que nous pouvons fournir plus de 14% de rendement des capitaux propres d'ici 2022. Cela semble probablement un peu ambitieux, mais nous sommes assez confiants que, c'est possible de livrer. Et il s'agit de 3 choses: il s'agit de l'exécution, de l'exécution et de l'exécution.

Et en disant cela, je pense que nous nous arrêterons ici et remercions tous ceux qui nous écoutent, puis nous ouvrirons les questions du public.

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Questions et réponses

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Jesper M. Hatletveit, Sbanken ASA – Responsable IR [1]

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D'accord. Et veuillez indiquer votre nom et votre origine.

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Christoffer J. Adams, Kepler Cheuvreux, Division de la recherche – Analyste principal de la recherche sur les actions [2]

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Christoffer Adams de Kepler Cheuvreux. Votre croissance en volume a été légèrement négative au quatrième trimestre. Comment pensez-vous de l'équilibre entre rentabilité et croissance à l'avenir?

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Jesper M. Hatletveit, Sbanken ASA – Responsable IR [3]

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Øyvind?

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Øyvind Thomassen, Sbanken ASA – PDG [4]

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Je pense, j'ai dit une croissance rentable. Je veux dire, nous voulons vraiment grandir, mais cela devrait être rentable. C'est pourquoi nous devons réfléchir à l'espace dans lequel nous voulons vraiment grandir. Et dans mon esprit, nous devrions utiliser notre bilan pour croître dans l'espace LTV supérieur et non dans LTV 50. Cela ne signifie pas que nous ne devrions pas être – offrir des prêts LTV 50 à nos clients. Mais nous ne devons pas utiliser notre propre bilan. Nous examinons donc cela.

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [5]

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Et je suppose, Øyvind, que vous avez fait allusion au fait que l'activité s'est redressée au cours du quatrième trimestre et que nous avons un meilleur élan au cours de ce trimestre. Donc, selon la croissance du marché, nous – nous pourrions être plus en phase avec la croissance du marché au cours de ce trimestre.

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Christoffer J. Adams, Kepler Cheuvreux, Division de la recherche – Analyste principal de la recherche sur les actions [6]

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Mais pensez-vous que vous devrez modifier votre tarification pour y parvenir étant donné qu'il existe maintenant d'autres acteurs numériques qui proposent des hypothèques à des taux nettement inférieurs à vous?

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Øyvind Thomassen, Sbanken ASA – PDG [7]

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Je pense que c'est vrai, surtout dans certains espaces. Mais je pense que ce que j'ai dit, c'est que nous devons être beaucoup plus sophistiqués dans la tarification. Je pense que l'un de nos problèmes est que nous mettons tout notre portefeuille en jeu chaque fois que nous modifions le taux d'intérêt. Ce n'est pas le cas – nos concurrents le font. Nous devons être plus sophistiqués dans la manière de comprendre le risque du client et la valeur du client. Et ce faisant, je pense que nous pourrons le faire sans changer la rentabilité moyenne du portefeuille.

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Christoffer J. Adams, Kepler Cheuvreux, Division de la recherche – Analyste principal de la recherche sur les actions [8]

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D'accord. Il semble donc que vous n'allez pas croître de manière aussi agressive sur les produits de crédit et que vous vous concentrez davantage sur des types de produits à faible capital, tels que l'épargne et les dépôts croissants des PME. Mais vous ne payez que 30%. Cela signifie-t-il que le taux de distribution va augmenter considérablement à l'avenir?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [9]

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Eh bien, bien sûr, c'est au conseil d'administration, et bien sûr, finalement, à nos actionnaires de décider. Il est clair que nous avons une position de capital très solide. Et l'une des raisons, en fait, si vous vous demandez comment nous pourrions avoir une telle accumulation de capital est que nous avons changé le modèle de risque opérationnel au quatrième trimestre de la méthode de base à la méthode standard. Cela a donc eu un certain effet. Mais oui, mais clairement, nous avons du capital. Et comme nous l'avons toujours dit, si nous ne pouvons pas utiliser ce capital, nous supposons que les actionnaires voudront un retour sur ce capital. Donc, l'emploi ou les dividendes seraient la réponse à l'avenir.

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Øyvind Thomassen, Sbanken ASA – PDG [10]

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Permettez-moi d'ajouter un peu à ce sujet, car je pense que nous voyons un grand potentiel de croissance des crédits au sein des PME, pas à court terme, mais si vous le voyez à plus long terme. Je pense également qu'il pourrait être très intéressant de regarder les LTV au-delà de 85%. Je pense que ce sera beaucoup mieux et beaucoup plus intelligent pour nos clients d'utiliser leur propriété pour augmenter le LTV à 90%, 95%, 100%, 110%, 120% au lieu de contracter des prêts à la consommation. Et puis je pense qu'il y a un potentiel ici, en particulier sur le marché que nous voyons actuellement, pour aider réellement certains de ces clients à se refinancer. Cela pourrait être une bonne affaire pour le client et aussi une bonne affaire pour nous.

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Håkon Astrup, DNB Markets, Division de la recherche – Analyste [11]

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Håkon Astrup de DNB Markets. Deux questions de ma part et la première sur les crédits à la consommation, la seconde sur les dépôts. Donc, pour les prêts à la consommation, vous voyez que la qualité du crédit est un peu plus difficile que ce que nous avons vu dans le passé. Et en même temps, votre point de tarification est nettement inférieur à ce que nous voyons les autres acteurs du marché. N'est-il pas temps, disons, de refaire le prix maintenant étant donné que vous voyez des pertes sur prêts plus élevées et un risque sans doute légèrement élevé?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [12]

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La réponse simple serait, oui, vous avez raison. Et je pense que nous avons également dit auparavant que nous devons faire – ou nous nous assurerons que notre retour reste attractif et intact. Et nous avons la volonté de regarder le prix. Et bien sûr, ici, nous avons 8 pertes de risque différentes, 8 prix différents. Et sans entrer dans les détails, le problème principal, désolé, se trouve dans les pertes à risque plus élevé. Jusqu'à présent, nous n'avons pas aimé l'idée d'avoir une offre supérieure à 20% sur ce marché, mais cela pourrait changer.

Alors oui, nous cherchons certainement à refixer – en particulier dans les pertes de risque plus faibles ou peut-être aussi sur une base plus individualisée, comme Øyvind l'explique, généralement, pour le monde des prix, pour être plus adaptable à ce qui est en fait le risque sous-jacent également sur un , par exemple, au niveau du client.

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Håkon Astrup, DNB Markets, Division de la recherche – Analyste [13]

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Pouvez-vous également refaire le dos du livre? Ou cherchez-vous seulement à refaire le prix de la première page?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [14]

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Nous pouvons certainement refaire le back book également. Et nous avons, par le passé, eu de petites différences. Et vous auriez vu quelques changements de minute dans notre moyenne pour vous donner tous ces détails sur la page 21 et vous aurez vu des fluctuations. Parfois, nous avons eu un meilleur afflux et un meilleur risque et les taux ont baissé, et d'autres trimestres, vous avez vu une reprise plus importante. Et notre message aujourd'hui est que nous allons certainement examiner cela pour nous assurer que nous avons toujours un ROE attractif sur les prêts à la consommation.

Mais oui, je pense qu'il est juste de dire, et cela est également conforme au, disons, le prêteur spécialisé ici que nous ne sommes pas certains de voir tous les risques se matérialiser, c'est pourquoi nous guidons également sur 20 points, ce qui est un peu au-dessus de notre taux d'exécution.

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Håkon Astrup, DNB Markets, Division de la recherche – Analyste [15]

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Parfait. Et puis sur les dépôts des PME. Vous disposez désormais de plus de 600 millions de NOK de dépôts de PME. Pouvez-vous nous éclairer sur le coût moyen des taux d'intérêt à ce sujet?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [16]

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Eh bien, le prix est – les prix sont exactement les mêmes que pour le marché de détail. Donc 20 et 1 …

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Øyvind Thomassen, Sbanken ASA – PDG [17]

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10 et 120, n'est-ce pas?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [18]

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Je suis désolé, 10 et 120 points. En fait, le même prix. Le prix moyen est en fait assez similaire à ce que nous avons dans le commerce de détail car il s'agit d'un petit portefeuille de départ. Alors, comment cela se développe-t-il lorsque nous nous attendons à une croissance beaucoup plus élevée à l'avenir, nous ne pouvons pas le dire. Mais bien sûr, nous pensons que ce sera un prix très attractif. Et dans nos modèles, c'est – cela pourrait être similaire au coût de financement de détail.

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Håkon Astrup, DNB Markets, Division de la recherche – Analyste [19]

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Donc, si je me souviens bien, c'était une moyenne de 86 points de base au cours du trimestre. Donc, que – et aussi ce que nous pouvons examiner lorsque nous essayons d'estimer le coût de financement moyen, entre 4 et 5 milliards de NOK, vous espérez obtenir la fin de cette année?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [20]

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La grande question, bien sûr, mais c'est une hypothèse significative. Bien sûr, cela dépend si nous obtenons – maintenant dans la première phase, je vais jeter un peu plus de lumière dessus, ce sont des clients plus petits avec des dépôts moyens relativement bas. Maintenant, bien sûr, nous aimerions attirer également des clients avec des dépôts individuels plus élevés. Cela augmenterait un peu le coût. Mais c'est une hypothèse juste et un point de départ avec une certaine incertitude, probablement.

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Håkon Astrup, DNB Markets, Division de la recherche – Analyste [21]

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Vous ne pensez pas que vous devez augmenter le prix pour atteindre ces 5 milliards de NOK, est-ce suffisant avec le prix actuel?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [22]

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Trop tôt pour le dire. Nous avons une dynamique très positive avec de nouveaux clients qui s'inscrivent très rapidement. Nous avons de nouvelles fonctionnalités et de nouvelles fonctionnalités qui entreront dans le modèle très bientôt, y compris dans, disons, dans le domaine des fonds et des actions. Nous pensons donc qu'il y a là quelques fondamentaux qui feront augmenter le volume. Prix, nous devrons considérer. Jusqu'à présent, non. Et bien sûr, il y a des clients qui chercheraient, peut-être, par exemple, des dépôts à terme, et cetera, et nous n'y sommes pas encore.

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Øyvind Thomassen, Sbanken ASA – PDG [23]

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Juste pour ajouter un peu à cela. Je pense que si vous regardez la coopération ou l'intégration que nous faisons avec les acteurs ERP, nous pensons qu'il y a un potentiel que nous puissions vendre leurs solutions à nos clients et ils peuvent également nous promouvoir en tant que banque. Je pense donc qu'il existe une capacité de distribution potentielle. Et je ne pense pas que le prix sera le principal problème ici. Il s'agit de savoir comment faire pour que cela soit aussi simple que possible. Et si vous avez lu le dernier rapport CCR, les clients, ils aimeraient tout avoir avec leur plateforme ERP. Il s'agit donc en fait d'intégrer les solutions bancaires dans la plateforme. Et nous avons également des comptables qui font ce travail pour les petites entreprises et ils aimeraient également que cela soit intégré. Je pense donc que c'est notre grande, grande opportunité. Et surtout parce que les grandes banques se tournent vers les acteurs ERP.

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Jan Erik Gjerland, ABG Sundal Collier Holding ASA, Division de la recherche – Analyste de recherche [24]

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Jan Erik Gjerland d'ABG Sundal Collier. Donc, quelques questions. Concernant votre tarification, est-ce pour que vous commenciez alors à négocier avec chacun de vos clients? Ou allez-vous avoir différents types de catégories de prix ou – comment feriez-vous pour aller de l'avant depuis que vous l'avez été – en respectant 3 prix, comme vous l'avez dit?

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Øyvind Thomassen, Sbanken ASA – PDG [25]

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Je pense – je veux dire, la transparence est importante pour nous. Mais je pense que vous pourriez faire cela beaucoup plus sophistiqué mais transparent. Il ne s'agit donc pas de prix individuels que vous devez négocier avec nous. Je pense que c'est quelque chose que nos clients aiment vraiment, pas la nécessité de négociations. Mais vous devez comprendre le – ou être, je veux dire, incité à faire plus d'affaires avec nous. J'ai développé un modèle pour Skandiabanken en Suède et nous avons cela comme l'une des options que nous examinons afin de développer ces modèles plus sophistiqués. Je pense donc que c'est, appelons-le, un modèle semi-transparent. Mais nous garderons la transparence.

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Jan Erik Gjerland, ABG Sundal Collier Holding ASA, Division de la recherche – Analyste de recherche [26]

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Du côté des coûts, comment devriez-vous vraiment vous y lire? Est-ce l'objectif de coût pour 22 ou est-ce que nous verrons un grand seau entre les deux? Ou comment devrions-nous vraiment vous lire? Le chiffre que vous avez mentionné est de 175 millions de NOK à 180 millions de NOK pour '20 …

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [27]

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L'objectif de coût absolu est le taux d'exécution du quatrième trimestre de cette année. Donc, pour répéter brièvement le message, il y a une augmentation sous-jacente des coûts qui – je commente cela parce que je sais que c'est plus que consensuel. C'est donc un ramassage plus cher que dans la plupart des modèles de gars. Donc – et encore une fois, cela est motivé par le fait que nous avons un taux d'exécution entrant dans l'année qui entraînera une augmentation plus importante que celle que la plupart d'entre vous ont prise en compte. 750 millions avec une activité de développement normale et une capitalisation normale des projets dans notre bilan. Maintenant, notre message est que nous allons lancer – ou nous sommes en train ou nous avons commencé ce processus, ils se poursuivent et se poursuivent alors que nous parlons dans le but de descendre à 175 millions NOK à 180 millions NOK au quatrième trimestre de cette année cette année , ce qui signifie qu'il pourrait être plus élevé au premier trimestre. Il pourrait y avoir un peu de perturbation avec le coût de la restructuration et probablement plus au T1 et au T2, alors nous devrions commencer à voir une tendance vers ce niveau. Et le message qui en découle, bien sûr, sur lequel nous nous appuierons au cours de cette année, est un développement plus serré et plus stable à l'avenir.

Donc, si vous factorisez cela en équivalent de l'année entière, vous examinerez le taux d'exécution de 700 millions à 720 millions de NOK à partir de la fin de cette année.

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Jan Erik Gjerland, ABG Sundal Collier Holding ASA, Division de la recherche – Analyste de recherche [28]

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D'accord. En ce qui concerne le point du coût du risque, les 20 points de base, s'agit-il d'une reprise des prêts à la consommation? Ou est-ce parce que vous prenez des crédits PME? Ou comment devons-nous le lire? Ou est-ce que le logement a été beaucoup plus risqué que nous le pensions? Ou quelle partie du livre est vraiment la partie risquée ici?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [29]

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Vraiment tirée uniquement par les prêts à la consommation. Le portefeuille n'augmente donc pas. Et les – tous nos clients en bonne santé, ils remboursent comme ils le devraient. Et le – il n'y a aucun changement de risque dans le portefeuille hypothécaire, il est en super forme. Notre portefeuille de prêts aux petites voitures est en très bon état. Le compte et la carte de crédit sont à peu près stables et existent depuis de nombreuses années. Il s'agit donc en fait de la maturation, disons, des effets de maturation négatifs des prêts à la consommation au dernier trimestre. Et nous ne disons pas que nous attendons ou prévoyons un ramassage particulier. Nous sommes toujours un peu préoccupés par une légère augmentation qui pourrait survenir. Évidemment, c'est quelque chose sur lequel nous travaillons tous les jours. Et oui, nous verrons comment nous pouvons atténuer les effets de cela en utilisant dans la tarification. Mais oui, pendant un certain temps, il pourrait encore y avoir un ramassage.

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Jan Erik Gjerland, ABG Sundal Collier Holding ASA, Division de la recherche – Analyste de recherche [30]

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Enfin, sur le coût et les PME pour les prêts. Le coût est-il pris pour la construction de ce système? Ou devrions-nous nous attendre à un coût plus élevé à la fin de l'année parce que vous commencerez à faire des prêts du côté des PME?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – Directeur financier et PDG adjoint [31]

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Je prends ça aussi. Bien entendu, nous poursuivrons également notre développement dans la banque. But the big activities in building the SME base structure and our saving structure or savings platform, they have been done. We — of course, we will continue to develop but at a lower, more normal rate. So no, the full development of credit is not there. But here, we're talking literally a few million NOKs, not in tens of million NOKs because it's building on a very lean platform that we build on with base layer systems.

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Jan Erik Gjerland, ABG Sundal Collier Holding ASA, Research Division – Research Analyst [32]

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D'accord. Finally then, on the mortgage book, which you would like to get rid of. Who — when can we really get rid of it? Is it so that someone is keen to buy it already? Or is it so that you have to go looking for a buyer for the next couple of years?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – CFO & Deputy CEO [33]

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I can start on that one, Jan Erik. First of all, with 15.6% core equity Tier 1 capital, we are in absolutely no rush here. So our message here is to change the composition, which has gone more towards the LTV 50, as you know, is the loans with less than 50% of underlying value. That's price pressure and it's refinancing. So it's more about changing the other parts of the book. And then, of course, we will look at ways that we could find interested party in that sort of assets. We will — just to underline that, we are not going out to sell portfolio next week. I mean we are in a super capital situation. It's something we're working on long term. But we do not find it attractive to sit on a huge chunk of low-yielding assets because it is — despite our ambitions with cross-sales, it's simply not possible to avoid ROE dilution with the lowest-yielding assets.

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Vegard Toverud, Pareto Securities, Research Division – Analyst [34]

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Vegard Toverud from Pareto. First, on the NPL sale, could you give us a number for how much NPLs you have been selling?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – CFO & Deputy CEO [35]

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In this quarter, we had a — the one-off sale was at a gross value of NOK 67 million. It's — we dissolved our provision of net NOK 50 million and this ended up with taking a loss of NOK 70 million in the quarter.

And just to think about forward flow, we had NOK 8 million, I believe, Vegard, in forward flow ordinary sales in the quarter, particularly being in the NOK 20 million to NOK 30 million per year sales under forward flow, which is minute in terms of NOK 3.6 billion of unsecured.

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Vegard Toverud, Pareto Securities, Research Division – Analyst [36]

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To me, the NOK 17 million compared to the NOK 67 million is quite a large number. Is there any details or any way you can help us think about the difference there? I'm thinking also about the provisioning for your remaining nonperforming and the risk model in total.

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – CFO & Deputy CEO [37]

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Oui. The provisioning for our remaining portfolio is absolutely sound. This is really an old portfolio of the loans that were delinquent before we entered into the forward flow agreements in 2019-2020. We've known that it was weak. We decided to sell — the sentiment for selling portfolios, one-off is not great at the moment. So obviously, this is a reflection of the price liquidity for what we have to describe as a really weak and old portfolio. So it's not assets that are a representative on the average in our unsecured loan book.

So it's simply that with the price we could achieve, it turned out that our provisions for this particular part of the portfolio was not sufficient. So we take a one-off loss of NOK 17 million. We have, say, a constant monitoring of both our LGD and PD estimates in our model, and we are quite confident that our provisioning is sound for the rest of the portfolio. When we indicate up to 20 points and have a trading level of 16 in the last quarter, it says that, okay, there still might be some risk that has yet to materialize. It's not significant, but there might be some.

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Vegard Toverud, Pareto Securities, Research Division – Analyst [38]

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D'accord. And also then on capital, you are very clear on your message that you have significant capital and a solid capital position. How should — compared to a lot of your competitors, you still have less capital. So — and there's a lot of good reasons for that. But still, as far as I understand, you expect the full increase in the systemic risk buffer to be compensated on the Pillar 2 side?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – CFO & Deputy CEO [39]

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That would be our argument. Oui. Of course, it remains to be seen what the FSA — how the FSA presents their response to the Minister of Finance, which is due in March, hopefully. We think there is a very clear message or almost instruction in the Ministry's decision. Of course, how that is affected in reality remains to be seen. Of course, we also have some use on how we see our Pillar 2 going forward.

And just to give you some hint there, Pillar 2 is driven, for example, by sharp increase in consumer loans, which is not happening at the moment and high growth drives Pillar 2. There are some elements that we also think that in our next SREP cycle, we will have some good arguments about our Pillar 2 level in the outset. And in addition, the set of — of course, we don't know this. We think there is a good argument. And of course, we have also time to build capital, if you have to.

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Vegard Toverud, Pareto Securities, Research Division – Analyst [40]

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But do you think there is a floor to the Pillar 2 requirements? So is 0 a number for Pillar 2 requirement? Or would there always be a number above 0?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – CFO & Deputy CEO [41]

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0 sounds a bit bold. But certainly below the 150 points requirement we have today with our type of business model.

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Vegard Toverud, Pareto Securities, Research Division – Analyst [42]

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D'accord. So then a full compensation for increased systemic risk buffer won't be possible?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – CFO & Deputy CEO [43]

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But then with a lower Pillar 2 requirement, total capital requirement will also be reduced, Vegard. So we — I mean, this is a very big issue of our, let's call it, a worry list that we had in the fourth quarter. So we think this is a big, big change. And it gives us so much more time to implement, of course. You have Basel IV coming into the picture. And the pricing thinking that Øyvind described is actually also starting to adapt to what we see in Basel IV with more, let's say, price bucket thinking.

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Vegard Toverud, Pareto Securities, Research Division – Analyst [44]

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Good. And just lastly then. If you're entering into a partnership or — how you will structure the offloading of your low LTV lending, will customers notice at all?

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Henning Nordgulen, Sbanken ASA – CFO & Deputy CEO [45]

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I mean the model there is too early to describe and the regulation that facilitates such models, for example, what you've seen happening in Sweden, is maybe not as clear in Norway as it is, for example, in Sweden and some other jurisdictions. But of course, I think of that model is that we offload a risk, but we manage the loan still. So that could be my model.

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Christoffer J. Adams, Kepler Cheuvreux, Research Division – Senior Equity Research Analyst [46]

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Christoffer Adams from Kepler Cheuvreux. You mentioned that you launched credit price for SME by the end of this year. Can you give us some guidance on your ambitions there?

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Øyvind Thomassen, Sbanken ASA – CEO [47]

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I think the ambition this year is very, very low. It's more to introduce the product and test the product. But if you look at end 2022, we hope to build a portfolio. How big it is, we will come back to.

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Jesper M. Hatletveit, Sbanken ASA – Head of IR [48]

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D'accord. Now we conclude the session. Je vous remercie.

Transcription modifiée de la téléconférence sur les revenus SKBN.OL ou pré …
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